Akkor mondhatjuk, hogy te se igazán javaslod egyenlítési bajokra az orr szétverését?

Nekem anno semmi bajom sem volt, csak gyakran begyulladt a torkom. 25 éve még nem tudták, mi az a reflux, ezért kivették a mandulámat és utána kireszelték az orrsövényemet is.
Nos azóta sokkal szarabbul szelel az orrom. Viszont az egyenlítéshez nagyjából semmi köze, max annyi, hogy egy ferde orrsövényél nem szellőzik jól "a fejed" és a kürtben, a középfülben meg az egyéb üregekben jobban megtelepszik a baci, sok lesz benne a trutyi és hamarabb begyullad.

Én ismerek olyan, aki egyenlítési gondok miatt megműtette és utána is ugyanúgy nyűgje maradt. Szóval tudjafene.

Szerintem légy férfi, és csináltasd meg az orrsövény ferdülésedet. :-) Nem akkora dráma, a férfiak szeretik túljátszani  a szenvedéseiket.
Csak egyre rosszabb lesz és a (leendő) feleséged is megunja egy idő után a horkolásodat.

A fules maszk szerintem a hallojarat gyulladas ellen jo.
Az egyenlites szempontjabol tokmindegy.
Nekem is volt mar luk a dobhartyamon, oszt megis merulok. Az a lenyeg, ha nem tudsz egyenliteni, ne eroltesd.

Ja igen, a Kanarin jok a merulesek

A júliusi túrán füles maszkkal merült egy hölgy, nem tudom pontosan mi volt a baja de ment neki a merülés. Létezik búvár füldugó is, én merültem már vele egyszer próbából, működött bár én inkább felszínen sznorizáshoz használom, hogy ne ütögesse a hullámzó víz a dobhártyámat. Szóval elvileg mindkettő működik, én azért usziban tesztelném a helyedben mielőtt élesben kipróbálnám. Van 4m-es, de már 2m-en is tesztelhető bőven.

Sziasztok!
Szeretném elmesélni az én történetemet.
Görögország, csodás merülőhelyek, jó táraság,2 hetesre tervezett nyaralás, melyet beárnyékolt a 3. napon egy baleset.
1. merülés volt azon a napon.
Merülés közben, nem ment a kiegyenlítés, és annyira eröltettem, hogy kilyukadt a dobhártyám. Akkor egyből nem is tünt fel, csak hogy megszünt a nyomás a fülemben, nem fájt. folytatódott a merülés, amikor éreztem, hogy mintha kicsit kába lennék, koordinációs zavart észleltem. Megujtam az orrom, mintha egyenlítenék és a fülemen jött ki a levegő. Nah akkor jött a para, tudta hogy az előbb nem kiegyenlíteni sikerült, hanem a dobhártyám lyukadt ki. Jahm és mind ez kb 20 m-en. Irány vissza, deko, fel a hajóra, ott már vérzett a fülem. Irány az orvoshoz, megvizsgált és a diagnózis már ismert dobhártya szakadás. Onnantól antibiotikum, vitamin stb szedése, víz, por semmi sem mehetett a fülebe.A nyaralásból még 9 nap volt hátra, amit fejkendőben töltöttem a tengerbe max térdig mehettem, inni nem ihattam, szóval érdekes volt. A nyaralásból hazaérve, egyből dokihoz mentem, aki mondta hogy gyógyul szedjem tovább a gyógyszereket. 2 nap után, középfülgyulladást kaptam. Nem tudom kinek votl már ilyen, mert az tudja, hogy a legfájdalmasabb dolog a világon. irány vissza a dokihoz, aki egyből befektetett a kórházba. Kezelések, vénás inkjekciók, gyógyszerek .. 5 napig élveztem a kórház vendégszeretetét. Mára már meggyógyultam. A doki szerint orsövényferdülésem van, azért megy nehezen az egyenlítés. Meg kellene műteni, de pokoli fájdalmas lehet, ahogy a kórházban azt láttam másokon. Ez egy éve volt. Idén a Kanári szigetekre megyünk nászútra, ahol  (megnéztem) fantasztikus merülőhelyek vannak, és ha már ott vagyok, jó lenne merülni is, ki tudja mikor jár arra megint az ember alapon. Viszont félek a fülem miatt. Láttam neten, hogy vannak mindenféle füldugók, füles maszkok amikkel könyebb egyenlíteni. Ha vkinek van esetleg hasonló tapasztalata az kérem írja meg. És okuljon mindenki a történetemből, ha nem megy ne erőltessük, inkább forduljunk vissza!!! Nincs az a roncs vagy barlan ami miatt az egészségünket kockára tegyük.
Laci voltam.  

A másik fél meghallgatása nélkül beleeshetünk abba a hibába, hogy félreértelmezünk valamit.

Kérdezz meg egy (másik) oktatót az adott rendszer szabványairól. Ha kicsi az átfedés akkor kérd vissza a pénzt. (Én ezt tenném.)

Szervusztok!
Tanácsot szeretnék kérni!!
A fiamat beírattam egy mentőbúvár tanfolyamra, az oktatás vége felé a következő hiányosságok derültek ki:
Az oktató nem tart elsősegélynyújtó tanfolyamot és nem is kéri azt a fiamtól elmondása szerint a tanfolyam elvégzését követően 24 hónapon belül kell azt megszereznie, csak uszodai foglalkozást akar tartani mert szerinte két uszodai foglalkozás elegendő a mentőbúvári képesség elsajátításához.
Meglátásom szerint ez édes kevés, azért írattam  be a fiamat, hogy magasabb szintre jusson az önmentés és a társmentés területén nem azért, hogy egy kártyával több legyen a búvárcuccban.
Várom az ötleteket!!
Üdv:
Kraudy

Szomorú ez. És ha belegondolok, mekkora sztárok haltak meg rekordjavítás vagy edzés közben a szabadtüdősök közül, például Audrey Mestre, Loic Leferme, Patrick Musimu, és súlyos balesetet szenvedett még maga Herbert Nitsch is- kemény, kockázatos sportág ez.

Nem tökéletes a link, de valaki biztosan segít majd a javításában.

http://sportgeza.hu/extremsport/2013/11/18/rekordkiserlet_utan_meghalt_a_merulo/

Szegény. Lassan azért elérjük a határokat...

Szerepelek én a PADI Oktatói kézikönyv szerzői között? :)

Valaki magyarázza már meg, hogy a védett vízben miért csak 6 méter? Mitől veszélyesebb az?
Oké, értem én, hogy a medencék igen kis hányada teszi lehetővé a nagyobb mélységet, de ha már szabályozzák akkor miért nem 12m és slussz. Miért kell 6/12m?
De biztos nekem nehéz csak a felfogásom.

Mindenesetre láttam én már olyan intrót ahol végigcsináltatták az intróssal a DSD anyagát! Maszkürítés, reduktorkeresés stb. mindezt kb 20 perc alatt a mellig érő vízben térdelve. Az intróst hátulról fogták közben.
Ja és előtte megnázették a jó fél órás  DSD dvd-t, majd fél óra beszéd.
A nyilt vizen pedig nem átallott az oktató kb 10 percen keresztül szinte cm-ről cm-re lemenni a totálisan betojt intróst. Utána 30 perc merülés. A delikvens boldogan jött fel. És mindezt egy normál intró áráért.
Dolphin Dive center Laganas, Zakynthos... Hálás köszi az Ír oktatópárnak.
Megjegyzem a volt feleségem volt az intrós aki azóta is búvár... Pedig előtte évekig ki sem merte próbálni.

Na remek, a Divemaster játékban a DSD határa épp 12 méter :-)

DSD:
~ PROGRAM SZTENDERDEK
Mélység
Védett víz — 6 méter/20 láb
Nyílt víz — 12 méter/40 láb
Úgy helyezkedj el, hogy te vagy a minősített segítőd
azonnal fizikai kapcsolatba léphessen a résztvevőkkel,
beállítsa a lebegőképességet és segítséget nyújthasson.
~

A DSD, az DSD. védett vizi merülés 1. medencében, vagy védett nyíltvízben. megfelelő briefinggel, eligazítással, vagy hivjuk aminek akarod. Azután nyiltvizen max mélység 12 méter, de a merülést a DSD-s már önállóann hajtja végre, azt nem kell fogni, önállóan kezeli a saját BCD-jét, lélegzik, maszkot ürit, úszik, stb.

Intro: Részletes briefing után beugrom, beadják az intróst, azt végig fogom a palackjánál fogva, vagy néhányan kézfogóznak, én állitom be a lebegését, sőt! Egyes esetekben, amikor lóg a kezembe mint egy kismacska, vagy cipelem mint egy TESCO-s szatyrot, akkor -bár az instruktor nem traktor- bizony még úsznom is kell helyette. (Egypt)

Aki nem buvar, nem feltetlenul hulye ....

DSD az az @INTRO@. Es nagyon reszletesen le van irva minden, ezen felesleges rugozni.

Ez valószínűleg azért van, mert olyan, hogy intro merülés egy rendszerben sem létezik. Ez csak egy jó bevételi forrás ami felett szemethunynak a rendszerek, és minden "intróztató" -direkt nem írok oktatót- azt rak bele, amit gondol.
(természetesen értettem az élcet a hsz-odban :))

Mi az a szabályosan végzett intro? Hol vannak leírva a szabályok? Az a baj, hogy sehol. van olyan, hogy DSD (PADI) van olyan, hogy TryDive (SSI) biztosan van más szervezetnél is hasonló. De Intro szabályokról még nem olvastam.
Ha valakinek megvan, kérem küldje már el nekem.

A szabalyosan vegzett intro kockazata kisebb, mint setalni egyet a parkban.
A sarlatonok mas kategoriaba esnek.

Szerintem az tök mindegy, hogy jó pénz-e vagy sem, azt kellene garantálni, hogy elméletileg nem lehet komoly baleset. Én nem is értem, hogy ma hivatalosan, "ölni" lehet embereket, mert mondjuk az oktató olyan búvárszervezetnél tett vizsgát ami megengedi az intróra a 12 vagy 18 méteres mélységet? Úgy gondolom amit Imediver írt azt korrektnek tűnő dolog, de a leírásából úgy tűnik ez náluk egy háziszabály. Egy nem búvárt jobban kellene védenie a törvénynek, mert az nem feltétlenül tudja mibe vág bele.

pax vobiscum...

Ne legyel sokat a napon most mar.

Rajtad kívül nem sokan csinálják karitatívan a víz alatti melókat...

Maradjunk abban, hogy ez elsosorban a penzrol szol. Gyors bevetel, eleg jo oraberrel.

egy szösszenet tőmondatokban,mint bázistulajdonos és több száz intrón átesett oktatótól
fél óra elméleti felkészítés
joglemondó 4 nyelven
utas biztosítás/bár ez nem minden esetben fedezi az extrém sport balaesetet/
felszerelés próba
egy inrós egy oktató
oktató fölül ,fogja a palack fogantyúját,kezeli a bcd-t
intrós kézjelzése előrenyújtott kézzel
oktató kézjelzése maszk elé belógatott kézzel
100-ból 99 intrós élvezi a maradékot a társai "kényszerítik" és betontömbbel sem lehetne levinni
max mélység nálunk 6 méter homokos aljzat mellett,pozidónia,tengeri makk....ja és rengeteg csikóhal

Szerintem nagyon sok búvár kezdi introsként. Ha valaki néhány évvel ezelőtt azt mondja nekem, hogy lelkes búvár leszek, azt tuti elmeorvoshoz küldöm.
Aztán egy egyiptomi nyaraláson egy akkor OWD-ző barátnőm rádumált egy introra. A nagykönyv betű szerinti alkalmazásával pánikoltam. Egy türelmes oktatóval voltam vízben, aki megnyugtatott és megvárta, amíg rendesen lélegzek (persze azért az is jelentett némi motivációt, hogy ha már 15 percet szántam a rengeteg köcölék magamra aggatásával, akkor nehogy már 1 perc után adjam fel), és utána vitt le. Az akkor hihetetlen mélységnek számító 5-6 m-en voltunk, és amikor megengedte, hogy megfogjam az aljzaton a homokot, akkor jöttem rá, hogy a tenger "mélye" nem a pokol előszobája és ezt én csinálni akarom.
Mint egykori intros, nekem az a véleményem, hogy az intronak van létjogosultsága, de mint mindent, ezt is csak ésszel lehet és érdemes csinálni.

Hát, az én tapasztalataim szerint az intrót merülők nagy része élvezi a dolgot. Lehet, hogy csak szerencsém volt, lehet, hogy a türelmes felkészítés vagy a halgazdag, viszonylag sekély merülőhelyek miatt volt, de sok vigyorgó arcot láttam feljönni intróból.
Nagyon fontos az intro előtti kapcsolatteremtés az intróztató és az azt "elszenvedő" fél között. Fontos, hogy megértse a saját szerepét, előre tudja mi fog történni, megbízzon a búvárban aki viszi. Merülés közben meg az, hogy mindig valami látnivaló magára vonja a figyelmét, eszébe se jusson aggódni.

:-)

" Csak elgondolkoztat hogy miért nincsen például tanfolyamon kívüli intró autóvezetés forgalomban ?"
Hogyne lenne ilyen!! Amikor az anyósülésen ülsz, az mind autóvezetés intro. Az "oktató" (sofőr) vezet, te meg élvezed, hogy autóban ülsz.

Csak betartottak a torvenyt.

Azért kérdeztem, mert volt időszak, amikor a lucska kapetaniják az ideiglenes igazolvánnyal rendelkező búvárokat is elhajtották, az ott kiváltandó merülési engedélyek korában, nemhogy tanfolyamon kívül valakin készülék...

Majdnem ...

Köszönöm a tájékoztatást.

lehet, előző nap be kell jelenteni e-mailben a kapetenijanak (mondták egy magyar bázison)

Mindig is lehetett.

Ízlés dolga, lehet hogy nem...jut eszembe, a horvát jogszabályok jelenleg hogyan viszonyulnak az intrózáshoz, pár éve még csak igazolvánnyal rendelkező végzett búvárok merülhettek készülékkel, vagy tanfolyam keretében lehetett készülékes merülést végrehajtani, most már mehet?

Ebbol mar nem jossz ki jol.

Szerintem egy kötéldarab két karabinerrel nem ördögtől való ebben az esetben, legalább az oktató rá van kényszerítve, hogy kezelje vendége mellényét, ha szükséges:)

Kifejtenéd mi ebben a butaság vízben soha sem volt intróztatott esetében ? Hadd tanuljak:)

Mar megerte benezni.
@z oktató alapból meg tudja akadályozni a vendég fellövődését, például azáltal, hogy össze vannak csatolva..@
Magamtol ekkora butasagot biztosan nem tudtam volna kitalalni, pedig eleg otletes vagyok.
Mellesleg ma introztam, felnottet 8 m-re es valoszinuleg benevez egy tanfolyamra.

Megkövezésről szó sincs, nincs nálam a bölcsek köve:) Csak elgondolkoztat hogy miért nincsen például tanfolyamon kívüli intró autóvezetés forgalomban ? A két dolog készségszinten körülbelül ugyanaz. A három napos búvártanfolyamok problematikájába most ne menjünk bele:)

" Minden búvárkodást szerető oktató meg akarja osztani a víz alatti felfedezések élményét a laikusokkal is, ettől válik valaki oktatóvá."

- Tökéletesen igaz, viszont erre való szerintem az OWD tanfolyam.

"Önkéntesség"

- Valóban minden búvártevékenység alapfeltétele

"Nyilatkozat az egészségi állapotról"

-Ez már problémásabb, még ha tájékoztatják is a lelkes önkéntest az egészségügyi feltételrendszerről, akkor sem biztos, hogy a) tisztában van az aktuális tényleges egészségi állapotával b) nem viszi el a lelkesedés abba az irányba, hogy szándékosan kamuzik a nyilatkozatnál. Amennyiben bűvártanfolyamra jár, akkor legalább biztos látta orvos.

"A szabályok, előírások ismerete, elfogadása (természetesen ehez oktatni kell)"

- Az intróztatásra jelentkező turista nem ismeri a szabályokat és előírásokat, ha ezeket minimálisan szükséges mértékben oktatják neki, azt már OWD tanfolyamnak hívják.

"Max mélység 10m felnötteknél"

- Sok, onnan bepánikolva, levegőt visszatartva, fellőve, lehet tüdőt repeszteni, és az intróstól nem várható el hogy készség szinten alkalmazza amit kutyafuttában mondtak neki az eligazításon. (Lefelé, ha fáj a füle azt vélhetően jelzi, így a dobhártyája talán nincs veszélyben)

A többi feltétellel egyetértek, amennyiben nem zárjuk ki az intro létjogosultságát.

Az alaptémához visszakanyarodva, egyébként számomra nagyon úgy tűnik - a minimális információkból is - hogy ez a merülés a mélységét, akár 10 akár 18 méterről beszélünk, és a végrehajtás módját tekintve, nem klasszikus intro volt. Amit eddig még csak olyan módon láttam végrehajtani, hogy az oktató alapból meg tudja akadályozni a vendég fellövődését, például azáltal, hogy össze vannak csatolva...ez itt biztos nem így volt.

Nekem eszembe sem jutott buvarkodni, a csajom kezdte el, en egy intro merulesnek koszonhetem "fertozottsegemet" ami nem hiszem, h elkaptam volna egy uszodai szeansz alatt. Tehat szerintem sem ordogrol valok a tengeri introk. Sot. Persze esszel, odafigyelessel.

Szerintem az itro merülésre igen is szükség van. És sok boldog arcu embert láttam feljönni a víz alól.
Sok ismerősöm, családtagom kezdte így a búvárkodást. Minden búvárkodást szerető oktató meg akarja osztani a víz alatti felfedezések élményét a laikusokkal is, ettől válik valaki oktatóvá. Sajnos az üzlet és az ídő ezt sok emberrel feledteti. Mivel az őnmérsékletre nem számíthatunk, a megoldás a szabályok lefektetése és bevezetése minden rendszerben.
A sajátom tudom veletek megosztani, bíráljátok meg és talán azon az oktatói konferencián vessétek fel javaslatként.
Szerintem az intró feltételei:
-Önkéntesség
-Nyilatkozat az egészségi állapotról
-A szabályok, előírások ismerete, elfogadása (természetesen ehez oktatni kell)
-Max mélység 10m felnötteknél
-Max mélység gyereknél 14-18 év közt 5m, 14 év alatt csak védett víz 1,5m
-Max merülési idő 30 perc
-1 oktató max 1 egészséges búvárt vihet, fogyatékkal élőknél speciális szabályok és külön képzettség kell

Remélem fel tudtam kavarni az állóvizet :-)
Várom a kritikát kövezzetek meg, hátha akkor felelős emberek is elgondolkodnak a problémán és az ember az üzlet elé kerül.
Jánosházi Péter

Szerintem az "intrót" nyílt vízben, mint olyat - a pénzszedésen kívül semmi sem indokolja a létét, látva a rémült tekintetű, víz alatt ide-oda vont turistákat utána - be kéne tiltani, oktatási rendszertől függetlenül.